海归35岁，阿里P7offer, 是否接受？-技术圈

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大家好，我是互联网架构师。

链接：https://www.zhihu.com/question/397605632
编辑：深度学习与计算机视觉

10年海外工作背景，后台部门，想回国发展，收到阿里P7offer，但整体package比现在低，感觉给了个P7的中下级别，股票也才几百股。但我更纠结的是后续发展，这个年龄和经验进去才P7，感觉没啥竞争力，内部升P8也是一个坎，但不晋升无论内部发展还是外跳都是难。长期在国外也不清楚国内互联网职业情况，请教大神。
PS: 业务是自己喜欢的，现在也没其他好的选择，感觉错过了这个短时间也找不到合适的。降价接受没问题，纠结的是以后

作者：弈心

https://www.zhihu.com/question/397605632/answer/2424524835

还差几个月也快满36了，在KAUST我可以每天855不用加班，每天下午5点准时去幼儿园接娃（斋月期间每天下午3点就能去接娃了），每年30天年假+3天事假+40天的WFH+30天病假（住院假无限，住院超过3个月的学校一样发80%的薪水）+14天公共假期，算上周末，每年我有一半的时间可以不上班，而且这180多天不上班的时间里我可以真正做到关手机不受任何工作上的打扰。凭这点我在KAUST的6年走了40多个国家（其中带着五岁的娃走了25个国家）。

另外沙特不收个税，收入换成人民币也早过了7位数，而且可以稳稳当当做到60岁退休没有被裁员的风险（组里30多个人，我36是年龄最小的，最大的55），当然凭这里的收入我完全不需要做到60岁，45左右就可以退了，到那时全世界也差不多走完了，不用等到岁数大腿脚不方便了才去环游世界。

阿里的工作时长、内卷带来的压力、夸张又没有多少社会福利的个税、以及随之换算而来的低时薪、完全没有保障的工作生活平衡（陪娃、环球旅行都是奢望），还有随时面临大龄被优化的风险，综合考虑别说P7了，就算给我P8、P9我也不会回去，把这么好的“福报”留给别人就好。

作者：知乎用户
https://www.zhihu.com/question/397605632/answer/1329443214

阿里用人太狠，发股票的政策太毒。

比如它家股票是满两年才给vest，别说给你几百股或是几千股了，就是几万股，不满两年，一分钱拿不到对吧？

对比下美国，最差的是亚马逊，也是头两年能拿到10%而且人Sign-on高对吧？Google是按月发，FB是按季度发，微软和很多公司是一年一发。

这你就得评估风险不是？假设同样是干一年被开了，FG基本上不吃亏股票就跟工资差不多，阿里就只能领个基本工资，亚麻得按比例还回去Sign-on，但也可以耍赖不还，而且还也是按比例还，实际上Sign-on也就相当于是工资了。

所以，阿里的工作基本上不到两年毫无吸引力，除非给一大堆sign-on。

我上次带我师弟逛公司，他在地图上查了个人，然后跟我说这人是旁边组一个技术特别好的P8，跳到阿里，一年半时被撵走了，成了政治斗争的牺牲品。最后只能还回美国公司接着干。

我不是说政治斗争不对。美国公司政治斗争的失败者或是替罪羊也得走人，问题是人能好歹拿走自己的股票不是？阿里要是3个月、6个月发一次股票，我一句怨言没有。30多岁的人嘛，都非常现实，两年才拿股票这种方式，鸡贼。

而且美国公司那点“政治斗争”跟国内应该不是一个档次的。我觉得要是20多岁雄心壮志还行跟着洪流前进，30多的基本上都有惰性——不是说能力和工作上的惰性，而是思维惰性，习惯了海外职场，再重新适应国内其实挺累的。

还有最重要的你没说：你在哪个国家、地区和公司？这个挺关键的。别的地方咱不懂，要是美加，35岁真别折腾了，一大堆一二三线公司都能去而且舒服。就说G难进，F累，L全是老印，那还有更舒服的SalesForce等对吧？亚马逊现在包裹也挺不错了。

这个阶层其实去阿里、蚂蚁、腾讯的有，我还真认识几个，但基本上是这样两种：

全职海归国内的，一般是公司新秀和大神，比如28岁升到E5的，回去领一大票人小弟好几十，这种机会可遇不可求，对能力要求太高但收获和机遇也极大；

30多岁去阿里/蚂蚁的，基本上都是绿卡解决了但没家庭，又进不去FLAG的，毕竟（海外的）阿里容易进，钱还不少但得拿力气换，至少累两年能攒一些钱；性价比不如FLAG，但是如果能生存下来结果还不错；

对于30多岁以上的，基本上最大的区别是IC还是管人。要是IC真没什么意思，要是管人还可以考虑，毕竟有上升空间但竞争激烈；第二大的区别是家庭，回国孩子教育怎么办？加班的话孩子接送怎么办？孩子受的海外教育，回国肯定跟不上，或是不习惯。

这种情况，阿里的钱要是还更少，就毫无吸引力了。就算入职，也得优先考虑阿里的海外职位，而不是国内职位对吧？至少不用搬家啊。

而且这几年国内IT太火了，人员储备绝对不缺，内卷可以想象；美国（或是海外）相对好一些，码农总体来说还是需求旺盛，我面完人放下电话经常（私下里）感慨HR怎么筛选的，这么烂的人也来浪费我时间。

真别小看了工作文化差异。我还真问过阿里的朋友，说996能不能带来技术上的提升，他一脸鄙夷：全是Business Logics，提升个屁！就是要求多、时间短而已，纯体力活。这么看可能几年下来技术上还不如大厂虽然慢悠悠但能接触不少工业界核心或是热门问题。

感觉这种差异有时候是渗透在商业思维上的。国内可能很重视成本控制，而美国这种注重扩张和profits，这两种思路带给IC的感觉是不同的。

作者：MICHAEL
https://www.zhihu.com/question/397605632/answer/1327501844

没必要回。

这种年龄这个级别很容易被招进去当炮灰，我见过N次这种操作。如何解读？
* 招你进门，帮HR完成了招人计划任务；
* 给你一边晾着，边缘性的活干着，帮几个核心食客打打杂；
* 过个1、2年你自己受不了或者被打3.25滚蛋（第1年HR有新人离职率指标考核一般不会让你滚）；
最后满足部门招人指标、满足部门3.25比例指标、满足部门末尾淘汰指标、保护部门核心食客作出了贡献，而这就是你的核心价值，堪称职场PUA经典操作。

国内这几家头部公司内部正在进入政治与内卷白热化，技能那只是基本素质，占坑与站队成为核心能力，那问题来了，在大家能力都差不多谁干都一样的情况，好坑为什么会留给你？除非是新业务运气爆棚或被哪个大佬卿点，否则无论什么机会你这样没有任何资历的外来者一定是排序垫底的。

35岁还在想靠所谓技术实力一博过于幼稚，你自己信了，你老板信了，hr也不会信你，楼主也要反思一下为什么这个年龄还会有这种想法，是否过于专注技术忽视社会真实规律的理解。

个人利益不相关，不在阿里，意见仅供参考。

作者：枫间雨
https://www.zhihu.com/question/397605632/answer/1328036427

不接，没必要。

跳槽的目的一定是为了解决当前工作中的问题，不能解决问题的跳槽毫无意义，只不过是瞎折腾。题主提到了回国发展，甚至offer的给出的价格更低，推测题主是为了解决职业发展的空间问题为主，钱的方面可以有所退让。

但是，一个offer压着钱的公司会重用你吗？大家上班都是来赚钱的，一个不差钱的公司给出一个差钱的offer，明显就是不重视。

其次，给出这种差钱的offer，大概率说明题主在阿里没有能说得上话的自己人。没有大腿罩着的大龄新人，来到大公司不是任人摆布吗？给新人些高挑战的活儿，做成了是老板英明决策，新人继续填坑；做砸了是新人执行不力，背325滚蛋。不管新人做得如何、老板都是坐收渔翁之利。

不知道题主的目标城市是哪里，建议多试试这个城市的其它选择。北京的话，可以再聊聊腾讯、百度、美团、头条，杭州的话其实可以考虑看下隔壁上海拼多多、美团的机会。仅就当前这个offer而言，请慎重考虑。