她的前半生，是叱咤广告界的传奇——她曾任职于三大4A广告公司，电通，WPP，阳狮，曾在实力突破传播(阳狮）担任董事总经理，负责200人的全国购买和策划团队。

她叫徐衡，在职期间她参与了三得利品牌的上市、策划了巴黎欧莱雅男士产品中国区上市。然而，在她45岁那年，她毅然转码，用一年时间开发了一套为国际大公司服务的自动化系统，目前是明悉平台的负责人。

她说：“我认为40岁以上的人更适合学代码！”现在，让我们走进这位传奇女性的人生，探寻她的人生历程。

从TV转型到欧莱雅的业务逆袭

我一开始在阳狮做策划，几乎是从零开始，帮助公司赢下了欧莱雅这个业务。之后，我又负责全国的电视购买工作，那时OTV（Online TV）正盛行，我带领整个中国团队从TV成功转型到了TV+OTV。

其实，在转型之前，公司先安排了老外来进行这场变革，但并未成功。后来，公司找到我，让我带领整个中国团队，让传统电视的员工学习互联网知识，制定互联网的计划，结果非常成功，仅用一年时间就完成了转型。

我在4A（加入了 美国广告代理商协会（American Association of Advertising Agencies, 简称 4A’s 或 AAAA）的广告公司）的时候，几乎每一次都是临危受命。最开始，我去欧莱雅比稿，我们先赢下了购买工作，但赢下来之后，他们并没有让我去handle这个客户，于是我去做了其他工作。

一两年之后，由于他们对当时负责欧莱雅的同事不太满意，便让我接手。我接手之后，我陆陆续续地赢得了更多欧莱雅的比稿。有一年，我们参与巴黎欧莱雅策划比稿，我们又赢了。

虽然比稿赢了，但他们并未让我去handle这个客户，而是找了一个台湾人负责，因为客户是台湾人。本来第二天这个台湾人就要上任，但他前一天却跟公司说他不能来了，最后这份工作就落到了我头上。我每一次临危受命都能顶上，类似的事情还挺多的。

徐衡接受采访

我在4A也有过痛苦的阶段。2010年的时候，我们集团跟传力(WPP)一起去比欧莱雅的稿，我负责的上海office有120人，欧莱雅的revenue几乎是占了我上海office 80% revenue，但是这次我们输了比稿。

宣布的那天是9月26号，但我们的合同要到12月底才到期，所以我带领整个团队用两个月的时间把revenue补回了原来的50%~60%，最终，我的团队120个人中能留下6/70个人。大概两年之后，我们又回到了做欧莱雅时的revenue水平，那段时间其实挺折磨人的。

后面还有一个达芙妮女鞋的比稿，按进度来说，当天下午同事应该把比稿方案做完，但我发现她其实什么都没有准备。所以我必须当天晚上全部从头开始做，做到半夜一点多的时候，我觉得我已经撑不下去了，于是给一个武汉的大哥打了个电话。

我跟他说，我好像做不下去了。他就跟我说：“你现在不可以直接退缩，退缩的话，就不能再来一次了。”所以我又咬咬牙继续做到早上，最后这个比稿也确实被我们拿下了。

“逼上梁山”，自学代码

我从未想过自己会去学代码，这实属逼上梁山之举。回顾我的职业生涯，几乎每一次都不是我主动选择要做什么，而是被形势所迫，临危受命。

这次学代码，也不例外，同样是“被顶上”的。有时候，我也会不禁思索：会不会有朝一日，我连这“被顶上”的差事也干不了了呢？
2017年，我离开了阳狮集团，开始自主创业，目前我们在做的明悉平台是互联网全平台品牌影响力分析，使用量化的方式，衡量品牌与竞品之间的竞争态势，为品牌找到各平台上的优劣势，找到赶超竞品的捷径。

徐衡从阳狮离职后发布的朋友圈

起初，我并未涉足代码学习。然而，到了2020年，疫情肆虐，我恰好身在美国，无法返回上海。那一年，我几乎被困在了住处，pandemic严重，外出受限，娱乐活动也全部取消，整整一年里，我只出去吃过一次饭。那段日子，我开始自学代码。

疫情期间，酒店关门

经过大约一年的自学，我成功地将我们的系统改造成了全自动系统，并于2021年春节期间正式上线。我们的服务对象主要是我以前所从事领域内的4A公司，快消、耐用品等直接客户，为他们提供互联网各平台的AI分析和自动化报告。

自从将系统升级为全自动化后，我突然觉得好自由，非常非常的自由。此前，我们也找过很多位IT人员，但他们均无法满足我的需求。我们招聘的第一个IT负责人，原本计划第二天系统就要上线，结果她做的网站40%的页面都是404错误，当然无法按计划上线。

后来，我们又招聘了第二个IT负责人。我记得同事问他自动化数据做得怎么样了，他总是含糊其辞，说“今天有。明天没有。”我当时就想：这事儿不是挺简单的吗？有就是有，没有就是没有，没有的话找出原因解决不就好了吗？

但当我问他时，他却支支吾吾，无法给出明确答复。那段时间，我确实挺痛苦的。不过，当我第一次学完Python后，在面试IT人员以及评估他们日常工作时，我就有了底气，能够大致判断出不同的工作目标需要多少工作量和时间。

发明“全被动系统”，筛选人才

当时有一段挺有意思的经历：我刚开公司那会儿，需要招聘大量实习生——我倾向于将实习生转正为正式员工，因为我觉得他们从头到尾都是你培养起来的。不过，一开始这个过程其实挺痛苦——你得不停地给他们打电话，约好时间后，人家可能又不来，所以招一个实习生的流程特别累人。

后来，我发明了一套“全被动系统”，让对方投入更多，而我们这边投入很少。我把这个系统整理完后，还写了一篇帖子发在了知乎上， 名字叫：寻找小白纸 – 创业型企业招人必读。

我们使用了一个叫实习僧的软件，上面都是应届毕业生。我会在上面发布职位信息，他们看到后会来投稿。投完稿后，我不会主动打电话给他们，而是让他们加我微信。如果他们不来加你微信，就说明他们其实没有这个需求。

第一步，是让他们主动加你微信。加完微信后，我会跟他们聊一下面试和笔试的时间，笔试我们是集体进行的。等到笔试那天，我也不通知他们，来不来全凭他们自己，这是第二轮筛选，也是实习生主动参与的，我们是被动的。

笔试做完后，再进行视频电话面试，最后就是录取。这个流程下来非常轻松。当然，可能发了一百个人的通知，最终来面试的只有20人，但这20人基本就是你想要的，所以成功率特别高，来公司的人质量也特别好。我记得那几年，我们公司的实习生80%都是海归，还挺有意思的。

虽然我是从职业经理人转型做IT的，但我觉得我一路上还挺幸运的。刚开始做架构时，是一个上亿公司的运维负责人来教我怎么做维护，包括怎么布置服务器、怎么设置，全部都是他帮我搞定的。

我们公司的GitLab、Jenkins整套系统都遵循大公司的流程，其实很多小公司刚开始不会这么正规。因为我认识很多大公司的IT，包括CTO、CEO，我经常找他们讨论。他们会把他们的架构师或者认可的人介绍给我，我就去找他们讨教，这样也帮助我们的系统更好地运行。

我记得我的全自动系统刚写完时，就跟一个IT朋友分享，他跟我说你这个数据库写得不合理，以后不能扩展，我也根据他的建议进行了优化。

这些建议还真挺有用的，我们的系统是2月份上线的，3月份我们就做了一次彻底的改版，把整个数据库架构全部改掉了。后来我们还做了一个非常严谨的白名单架构，定期做渗透测试，刚刚改完完全通过，所以我们目前整套流程非常专业，系统也非常的安全。

明悉平台

我很喜欢跟IT讨论，想看看这些超级IT公司是怎么做的，怎么把东西做得更好，怎么学习他们的流程。他们说我是被广告耽误的代码人，写代码这件事情真的蛮愉快的，因为它是非黑即白的，要么成功，要么失败，会给你一个非常大的反馈。

比如说，我在学代码的时候，代码第一次跑了8个小时，后来我发现有问题，就改了几行代码，结果8分钟就跑出来了。那一次的感受无法用语言形容，所以我经常说我写代码会写到心流时间，写到入迷。

从“打工人”到“老板”

我一直渴望能开一家属于自己的公司，毕竟在大公司拼搏了那么多年，体制固化，一个萝卜一个坑。虽说我也管理着200多号人，但总想挑战一下，开一个自己的公司。

开了公司之后，我有两点深刻感触。第一点，就是真切地感受到了自由。以前在大公司时，虽说在出差时间、日常事务安排上，没人过多干涉，几点上班、几点下班也能自己规划。但说到底，自己还是在大公司打工，即便在上班时间有空闲，也不可能真的去逛商场。

然而，自己开公司后就截然不同了。今天想去公司，我就去；今天不想去，就不去；今天想去逛街，那就去逛街；今天不想做任何事，就随心所欲。再也不会像打工时那样，觉得工作时间绝对不能做别的事，这一点就非常的自由。

徐衡和丈夫在上海

第二点感触，得从赚钱方面说起。赚钱还是在大公司好，毕竟在大公司收入高，而且不用操那么多心，每月固定领工资即可，和团队成员在大公司里是一条战线上的。

而我这两年才渐渐明白，其实老板和团队成员从来都不是一条战线上的，某种程度上甚至永远是对立的。

前两天我在上海遇见了我以前在阳狮的同事，他是清华毕业的，当时在我团队负责欧莱雅业务。如今，他自己开了公司，而且比我成功得多，手下有七八十号人。

我们聊天时，我夸他太厉害了，能管理那么多人。我说自己以前在大公司管200人，可现在开公司，连10个人的公司该怎么管都不知道，感觉我和员工就像天敌一样。他跟我说，老板跟员工本来就是天敌。

后来我也慢慢想通了：其实不管怎么做，老板和员工的关系都很难调和，永远存在对立。这并不是说员工不好，而是因为老板和员工所处的位置不同，这种天然的位置差异，就很难让双方利益完全一致。

打工的时候，大家身份相同，即便薪资职级有高低，说到底也都是高级打工人，所以能站在同一战线。但一旦自己开公司当老板，就成了资本家，员工就成了被剥削的一方。即便你真心想对员工好，双方立场也是对立的。

痛并快乐着的转码过程

虽然在阳狮的时候我负责报告自动化， 我也是管程序员的，但是我当时就觉得代码简直像天书，它离我实在太远了。虽然我数学挺好，但从来没有想过去学代码。

我转行写代码，我最要感谢的是pandemic，因为我在上海的时候，我也学过代码，但都没有成功，因为我没有太solid的时间去学习，其次当时感觉自己是在猜谜语，跑的代码现在成功了一会儿又不成功了，挺有挫败感的。

到美国之后，大家都不出门（美国是可以出门， 不过很多商店都关门了），所以我在家的那一年就是装修院子和写代码。我一天大概要学10个小时。这一年下来的话，就是3650个小时，我老公也挺支持我的，他负责做饭我就写代码。

装修院子的徐衡

我最开始是学运维的，学运维还算顺利。后来，我开始学习Python，学Python的时候，我经常向一位曾在我公司工作的IT工程师请教。有一次，他对我说：“姐，你每次问我的问题都差不多，你应该先把基础（basic）知识学一学。” 随后，他给我推荐了一套B站上的Python课程，让我从第80课开始看。

我按照他的建议从第80课开始看，但看了两集后，就觉得不对劲，心想应该从第一课开始看。从头学起后，我发现每一课讲的内容我之前都不知道。虽然那时候我已经能写出代码了，但实际上很多基础知识我完全不了解，于是我一口气看到了第200集。

那次看完课程后，我对代码的认识有了翻天覆地的变化。以前，我写完代码如果出现问题，就会搁在一边，也不主动查找问题，而是直接等这位“师傅”来解决。但是，看完这套课程后，一碰到问题我都会自己先debug，再想办法解决。实在解决不了，我才会再去找他。

那25年是广告的黄金时代

关于广告行业的变化是不是很大？首先，这是肯定的，变化非常非常大。我们站在今天往前看，才知道自己经历的25年其实是广告业最辉煌的时期。

当时，我们找工作非常容易，跳槽也十分频繁。在那个时候，我们这个行业天天有人跟在屁股后面想挖你。几乎每隔一段时间，就会有另外一家公司的大老板来找我，邀请我跳槽。所以，我们当时真的处于广告行业的黄金25年。

徐衡在突破传播

下面，我们从几个不同的方面来讲讲广告行业的变化。

首先，从媒体方面来说，也就是电视台、互联网这类渠道。我记得我刚入行的时候，市场是卖方市场，当时要拿到新民晚报、扬子晚报的广告版面，得挤破头才行。当时我负责扬子晚报的采购，我最开始去找扬子晚报的业务员时，对方对我有点爱答不理。当然，后面熟了以后，他会说：你说有就有，那个时候人情大于一切。而新民晚报是比扬子晚报更出名的一份报纸，更难抢版面，据说当时为了要版面，楼梯上都是排队的人。

在90年代，广告它有三种价格，即国内价、合资价和外资价。合资价是在国内价的基础上加30%，外资价则是加100%。当时我们在电通，我们一直在做的事情就是找营业执照——因为如果我们能找到合资的营业执照，那就可以省70%的钱；如果我能找到这个产品国内的营业执照，那就可以省100%的钱。

我刚进公司的时候，曾被公司派去广州，早上飞过去，晚上飞回来，就为了送一张菲林片。有一次，我从上海拿了复印件去苏州，再拿着苏州的菲林片到南京，按照复印件的菲林片，加上苏州真的菲林片，在南京又做了一个菲林片。

因为当时菲林片都是寄送的，如果第二天早上要上刊，而寄丢了的话，没有菲林片就上不了刊，所以就得现场做一个，做到大概凌晨3点钟，这就是当时的媒体情况。

徐衡在4A工作的时期

而反观现在，还有人看报纸广告吗？电视的情况更惨淡。互联网崛起之后，大家都转向互联网广告，但是互联网广告也经历了一轮又一轮的洗牌，现在最流行的是小红书，不过有了AI（比如DeepSeek、豆包等）之后我觉得小红书也快不行了。所以，从媒体方面来看，这25年的跨度转型是非常大的。

其次，从公司方面来说，当时我在电通、传立，后来到了阳狮，都是在做一些国际业务。25年过去之后，我觉得情况并没有太大的变化，也没有崛起太多的国内公司。

10几年前国内公司像思美这些还行，现在的话，利欧发展都还不错，但国内公司还是不太容易拿到国际客户的单子，但现在就算是国际广告公司生意也不如从前了， 主要还是受AI的冲击越来越多。所以，从公司的洗牌架构方面来看，国际公司并没有被太多地洗牌，但是国内公司前前后后有很多死掉，也有很多起来，但都没有很多做得非常大的。

还有一个方面就是从客户来看，以前客户的重心是谈判，因为要跟各个媒体去谈。我们当时做欧莱雅的时候，所有的电视台每一年都要去谈一遍，这也是一个体力活，就是要陪着客户跟媒体应酬喝酒这些。但现在基本比较简单了，没有那么多的谈判，也没有那么多的媒体。现在在国内对广告公司的要求是能卖货，但我并不太认可，如果广告公司真能自己卖货， 那他们直接去卖货就好了呀。

最后从专业度上来说， 最早的时候，我在电通做了一份策划案，当时是我们公司做的第一份策划案，我署了自己的名字。我的日本总监把我叫过去，他说：“你是在帮公司做工作，不能署自己的名字，要署团队的名字，或者是要署公司的名字。”

直到我离职的时候，那位总监对我评价还挺高，他说这个是我看到的第一份专业的策划方案。 我记得我是找了4A公司的一个小伙伴的方案依葫芦画瓢的。

到了欧莱雅的时代， 我们被要求的是New，Better，Different， 那个苦不提了，不过客户越刁钻团队越专业， 我们那个时候也频繁拿奖，客户业绩也一飞再飞，近几年听说策划同事的水平有点直线下降，也许和客户要卖货也有一定的影响， 什么品牌不品牌的， 能卖货才是真理。不过我并不认同这个观点。

领导和管理风格的变化

在广告公司时，我的管理风格非常“tough”，算是让人又爱又敬的那种管理方式吧。之前的同事一直说，自从我离开后，他们就再也没遇到过像亲妈般关怀备至的领导了。这是我在广告公司时，大家对我的评价。当然那时候的我也十分严厉。我跟员工谈话时，很多员工都会被我谈哭。

徐衡接受采访的报道

转到技术行业后，首先，我没法严厉起来，因为刚开始时我什么都不懂，想严厉也严厉不起来，连基本概念都搞不清楚。现在虽然懂了一些技术，但还是不能太严厉，这些写代码的同事都是需要哄着的，不能太严厉，太严厉的话人家会不高兴。所以，我现在的领导风格很随和。

说到管理方式，其实在大公司时，我们会开展很多培训。我刚开公司的时候，也会给员工做很多培训，但后来发现效果似乎并不明显，就不再做了。

以前在大公司时，比如说有很多活儿要干，我会找不同的人来负责。如果给这个人一个小时还干不完，我就会说：“那你不用干了，换个人吧。”但现在的小公司可不行，没有那么多人可以换，所以如果一个人干不了，我就得自己干。其实，这变化还是挺大的。

现在，我也没有太多繁杂的管理，算是很扁平化的管理模式，主要是管代码。我觉得一个代码模块就如同一个人，你怎么样让这个代码能够高效、高速地运行，且模块之间互不累赘、不拖后腿。

最早写代码的时候，你睡一觉起来，可能会发现程序运行了500多遍。因为你写的A代码需要关闭，B代码需要打开，它们之间就开始“打架”，很“和平”地打了一个晚上，运行了500多遍。

其实，这也是计算机的魅力所在。比如运维工作，你把服务器设置好后，一次设置妥当，它的空间就永远不会满，因为都已经设置好了，它会定期清理、定期维护。

我一直跟大家说一句话：不管做什么事，你都要想想这件事对你未来的自己是否有益。如果你想对未来的自己好，那你现在就要认真写注释、认真写代码、认真取变量名，这样未来的你一看就能看懂。那如果你不想对未来的自己好，那你就乱写一气。我相信，谁都希望对未来的自己好。

35岁、女性从来不是学代码的限制

现在，不少大厂都想优化35岁以上的IT人员，转而招聘新人。但我一直想说，我觉得40岁以后改行去做IT才是最合适的。因为在我看来，40岁以上的人改行做IT，反而可能比一些科班出身的IT人员做得更好。

后来，我跟一个朋友说起这句话时，她表达了一个观点。她说，如果这个人从大学毕业一直到35岁都在写代码，那你觉得35岁以上的这些人还不该被裁吗？

后来我想了想，觉得她这句话也有道理。如果说你毕业时就从事IT行业，一直做到35岁，这个过程中你其实并没有实现真正的成长。这其实也印证了我之前说的，为什么40岁以上的人更适合学代码。

再说说性别，我觉得性别倒无所谓，但40岁以上更适合学代码，是因为对于40岁以上的人来说，如果决定做这件事，他们会更有毅力；其次，40岁以上的人基本上都经历过很多事情，他们的综合能力是很强的。

徐衡和她母亲

因为我觉得写代码并不是说你把代码写出来就完事了。把简单代码写出来这件事，GPT已经能做到了。就像我们以前写代码需要找非常厉害的工程师陪着我们写，但自从有了GPT之后，我们大多数时候就让GPT陪着我们写，简单的代码它基本能帮我们搞定。

对于一直做工程师的人来说，他们其实没有任何管理经验。我觉得写代码重要的是架构、管理和运维。当然，写代码本身也很重要，但我觉得如果没有好的运维、好的架构以及好的管理，那你代码写得再好，也没有用武之地。

就像我们刚开始的时候，服务器还被人家拿去挖矿。如果说你没有一个非常好的白名单架构，你写得再好的代码放到服务器上，服务器就会变成一台挖矿机。挖矿机还算好的，像有些黑客来窃取你的资料，或者把你的系统直接搞垮，那些情况其实更加严重。

说到女性，其实我在上海的时候跟一个团队成员聊过，她跟我分享了她的经历。她离开我们公司后去了不少公司，但在关键的节骨眼上都没有完全把握住机会，或者没有完全坚持下去。她跟我说是因为她有娃，要考虑到怎样照顾娃的同时又能兼顾公司的工作。

我觉得职业女性是一个蛮有挑战性的群体。我能做到今天，也许没有娃也是一个原因。如果我有孩子，我也不可能这样加班，也不可能这样学代码，我可能就要围着奶瓶和尿布转了，也许代码就会变成我的娃。

徐衡和丈夫办10周年结婚纪念

对于女性来说，我觉得坚持是一件很重要的事情，而且要做到家庭、生活和工作的平衡，其实也挺不容易的。如果要给建议的话，如果你现在40岁，如果你厌倦了现在的生活，如果你数学和逻辑还不错，我真的建议你可以学学代码。

但是你如果只是一味地看着视频学代码，基本上是学不成功的。因为你如果没有方向、没有目标和实操的话，是不可能成功的。我为什么能学成，是因为我有一个系统放在那里，需要我把它做出全自动的功能。

其实我在学代码初期的时候，并没有想到自己可以把这个系统写成全自动的，也没有这个计划。只是我们同事说我们需要一个Python工程师，我说那行，我来学吧。因为这个系统关系到公司的方向和目标，我才学成功了。

这里也欢迎那些想要改行、有管理经验、数学好的人来我们公司转行。我也有一个成功案例，我让我们以前的一个做策划的同事成功转码了。

前段时间我们公司接到了一个项目。他们说一个技术型的广告公司三个月都没做出来这个项目，但我们公司一个月就写好了，就是因为我们有这样的“代码人”，他们既懂业务，又是曾经的管理者，现在转为了写代码的人。

第一，跟客户沟通起来特别顺畅，因为我们既懂业务也懂代码；第二，我们有可能比客户更专业。

最后，我觉得40岁以上学代码，首先你要有时间，其次你要没有生活压力，同时你数学要比较好，并且学了代码之后，对你是有用的。最后，最好你还有过管理工作的经历。如果你符合这五点的话，我能保证这个人肯定能转码成功，但这五点可以说是缺一不可，因为缺了任何一个，基本你就很难全情投入。

中美IT环境的差异

中国和美国IT环境最大的不同在于：在美国，原则上你无需担忧35岁以上会被优化淘汰。

因为在美国，无论是去面试还是从事其他事务，用人单位都不能因年龄而歧视你。倘若因年龄遭受歧视，你是可以起诉对方的。然而在中国，情况并非如此，这是我所了解到的两国之间最大的一个区别。

另外，中国和美国在IT行业还有一个显著区别，那就是美国的工作节奏没那么“卷”。美国普遍的工作时间是早上9点到晚上6点，即所谓的“965”工作制。

就像我们美国客户的办公室，5点之后就要锁门，必须把员工“赶走”，不允许员工待在公司。

但在国内，加班现象还是比较普遍的。

对于现在可能年龄较大还想要转码，或者说以前从事的不是这个行业，现在想转码的普通人，我的建议是：

现在决定转码之前要想清楚，因为投入的代价很大，而且如果半途而废，就会前功尽弃。

不要为了学代码而学代码，因为这样是学不好代码的。要有目的或者带着任务去学，比如需要解决一个什么问题，学以致用是最能够学好代码的方法。

在学习代码的过程中，其实重要的并不是单纯地写代码，而是：

1）注重思路和架构；

2）学会自己解决问题，哪怕是借助GPT帮你写代码，然后再融入自己的代码中也可以，而不要过度依赖老师来帮你修改；

3）最后至少保证每天可以写3个小时以上的代码，是实际动手写，不是看也不是学，而是真正地写。

对于有转码想法的人而言，了解自身情况，合理规划，再去转码，也许结果会更好。

最后补充一点，最近有很多言论都说你不要学代码，直接学AI就好，对于这一点，我认同也不完全认同。

我觉得现在学代码要比我们那个时候要方便很多，因为我当时看视频学代码非常花时间， 现在直接让AI来教你就好了；但我不认同的点是——很多人都说你直接让AI写代码，但实际情况是除了非常小的项目，其他所有商用的项目几乎都不可能直接用AI就可以把你的网站和App就写出来了，总归要改的。

那么问题就出现了：你对代码一窍不通的话根本没法输入指令让AI修改， 比如递归，异步，函数等，你都不知道从何问起。其次AI也不完全靠谱，最多也只能解决80%的问题，所以我认为现在最有效的学习是不需要记语法，但是要知道语法，也就是可以不会写字，但是要会读会看。

最后我想送给想转码的同学们的一句话，这句话是我爸爸从小和我说的：这个世界上只有想不到的事情，没有做不到的事情！让我们码起来~